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I CONSIGLI?
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 | AMLETO lunedì 16 dicembre 2002 10:23 | 1/18 |
| Vi pongo un semplice quesito, i famosi consigli.......... quelli degli amici, dei parenti, del partner.......... a volte per chi li "da", non sono "consigli", ma ordini! Ed, ovviamente, se non fai come dicono loro.... ti ritrovi a sentirti dire..... "te lo avevo detto" che noia! Vorrei avere la vs opinione, anche perchè io credo che, come dice Ligabue, a sbagliare sono bravissimo da me.... pero ho dei dubbi.......... amletici Vi aspetto |
 |  balis lunedì 16 dicembre 2002 11:42 | 2/18 |
| come disse Wilde "i buoni consigli si danno agli altri perchè noi non siamo in grado di metterli in pratica". io penso che i consigli vadano presi con il beneficio del dubbio, nel senso che bisogna sempre vedere chi ce li da!!! se in materia ha una certa esperienza.. bisogna tenerli in considerazione ... altrimenti la frase "te l'avevo detto" ... non ce la toglie nessuno... balis |
 |  Miki [Amministratore] martedì 11 marzo 2003 02:20 | 3/18 |
| Io credo che i consigli non richiesti vadano comunque "ascoltati", ascoltati non seguiti, poi ognuno è sempre libero. Certo è fastidioso quando si capisce una volontà di imposizione. Passando ai consigli richiesti: un'amico ti chiede "cosa devo fare?" e tu gli rispondi "fai quello che vuoi" E' veramente spiazzante una risposta del genere! Magari, puoi anticipare che non sai esattamente..., ma farlo riflettere questo sì. A volte dietro la richiesta di un consiglio si nasconde una richiesta di comprensione oppure la voglia di parlare di quella cosa. Parlando di un problema, si riescono a trovare soluzioni che, a volte, il solo pensiero non suggerisce. L'autorevolezza, l'esperienza della persona, come dice Balis, sono certo un importante filtro. Ma io non prendo nulla per oro colato, nemmeno dai presunti profeti. Oggi ho letto un articolo su Affari e Finanza, supplemento di La Repubblica che mostrava una analisi dell'andamento della borsa dal 1928 ad oggi. Sintetizzando l'articolo diceva che considerando l'inflazione chi nel 1928 aveva investito 100 lire in borsa oggi se ne ritrova 28. Considerando anche i dividendi, e il compenso per il rischio, fattori che spesso si dimenticano, la situazione non cambia in positivo piu' di tanto. E in pratica gli unici che veramente ci guadagnano sono quelli che hanno investito agli inizi degli anni '70 o '90, quando, vuoi per timori di nazionalizzazioni, vuoi per il calo dei profitti delle imprese, tutti fuggivano dalla borsa. Mie note: Cosa dicevano allora i giornali: vendete, vendete ... ... Cosa dicevano i giornali 3 anni fa prima dello scoppio della bolla speculativa: comprate, comprate E per convincerti mostravano il grafico dell'andamento della borsa che guarda caso partiva dagli inizi degli anni '70 oppure degli anni '90, cioè dai minimi! Oggi invece lo fanno partire dai massimi! Tutto questo per dire: tutti possono essere dei profeti, con il senno di poi Ascoltare sempre, e fare quello che si pensa è l'unica, credo |
 | FernyMax martedì 11 marzo 2003 05:29 | 4/18 |
| Caro Miki, Tu hai inserito 1 bell'argomento... sul quale già mi apprestavo a confermare la risposta di Balis. - ciao Balis, yuk yuk! - Cioè, ke quello ke vale + di tutto sia in sostanza l'approfondimento "tecnico", la Sig.ra maturità teorica & esperienziale, di ki t'abbia elargito il consigliuccio, mai x comando & sempre x favore, s'intende... & nella + assoluta, & verificabile ad ogni momento, "buona fede", sììì...!!! Eppoi il valore dello sfogo, dove lo metti? Quello dell'esternazione dal Sé, ke aiuta a vedere meglio i problemi, quelli veri si capisce, ke riguardano le responsabilità effettive della Ns. Vita, & non fasi capricciose della ns. formazione caratteriale, x quanto da non sottovalutare, xké poi finiscono sempre x pesare, anke di +...! Eehhh, ce ne avrei tante da raccontare, oggi ho ritrovato 1 mio equilibrio dentro Valle Felice, & mi ritengo fortunato, dopo tutto... ho alle mie spalle ki sta molto peggio, & spero restiamo tutti cmq sotto la protezione dell'Altissimo... se mancasse quella, magari kiamatela fortuna, o ke so io, se lo preferite!?! Ma, ad un certo punto, mio Capitano, come obbedendo a 1 rikiamo segreto... hai cominciato a parlare di Economia & Borsa, dove c'abbiamo tutti quanti noi, del ramo, le ossa abbastanza rotte & diversi skeletri nell'armadio! Hoi, hoi...!!! Dì 1 pò, ma sei telepatico, o kos'altro? Beh, cmq, ancora 1 volta BRAVO! Mi sembri la Rai: di tutto di +!!! :-)) Scusa, ma non sei 1 informatico? Mica me l'avevi detto ke ne sapevi anke d'investimenti azionari, xdincibaccolina!! Beh, cmq ci hai azzeccato: ora, di qui a 6/12 mesi, & forse non di +, ci sarebbero grandi opportunità, ma anke terribili trabokketti... a buoni intenditori...! Ecco, in questo campo, sì ke conta molto la questione dei consigli in oggetto, & io sbaglio da me ormai, nel senso ke m'amministro da solo, ma ciò nonostante consulto continuamente anke ki penso possa saperne "tecnicamente" ben + di me. Ciao. Ferruccio |
| Miki [Amministratore] mercoledì 12 marzo 2003 01:49 | 6/18 |
| Ciao Fernymax Io per fortuna in borsa non ho le ossa rotta, solo qualche livido Sono scappato in tempo! Ho portato un esempio di economia solo perché perché mastico l'argomento abbastanza bene e mi interessa (sono anche laureato in economia e commercio) Cmq leggendo la tua frase << Beh, cmq ci hai azzeccato: ora, di qui a 6/12 mesi, & forse non di +, ci sarebbero grandi opportunità, ma anke terribili trabokketti... a buoni intenditori...! >> mi viene il dubbio di non essermi fatto comprendere da te. Io nn ho mica dato un consiglio di investire o disinvestire! Solo detto che credo sia bene prendere con le pinze anche i consigli dati da persone con esperienza. Cmq la frase che hai scritto è esemplare di come parlano adesso gli "esperti" del settore: giornalisti, promotori finanziari... ( Espertissimi questi ultimi! nn vado oltre... ) Per paura di sbagliare di nuovo, parlano come Nostradamus che faceva delle previsioni estremamente generiche, e dicendo tutto e il contrario di tutto, chiunque c'azzecca! Alcuni anni fa invece sfornavano consigli, giudizi e previsioni con una tale sicurezza... Come la Arthur Anderseen, nome talmente blasonato che bisognava togliersi il cappello solo x pronunciarlo. Diceva che la Enron (e anche la Worldcom ecc.) era una società solidissima, ha sbagliato di poco... ... ... Si sono scoperti dei debiti con un tale numero di zeri che solo per scriverli ti viene la tendinite, e nel giro di pochi mesi le sue azioni sono crollate da 90$ a 30 centisimi di dollaro! la società è andata in bancarotta, e ventimila (20.000!) dipendenti si sono trovati sulla strada. E' questa l'esperienza alla quale bisogna dare cieco affidamento? Ho portato esempi di economia, ma si potrebbero fare in qualsiasi campo Devo scrivere di meno altrimenti la gente si annoia ma cavoli l'argomento mi interessa |
| FernyMax mercoledì 12 marzo 2003 02:30 | 7/18 |
| Gentile Amico, ho molto apprezzato le cose che hai scritto, & anke la passione ke Ti anima... Vorrei solo dirTi questo, ora, ke io mi sono previsto il boom dell'immobiliare già dal '97, & credo ke durerà ancora un poketto. Il fatto è ke il mercato è fatto di prezzi, ke altro non sono ke i riferimenti di varie grandezze... anke emozionali! Tu mi insegni ke tutto è basato sui bisogni degli uni, & sul sovrappiù degli altri, ke ne fanno scambio, & questo riguarda tutto, non solo le case & la borsa, ma pure il successo personale, il sesso, il rapporto coi figli... ecc. ecc. Tutto è economia. Ora, nell'intermediazione, tra il valore reale & il valore supposto, cioè l'idea ke noi ci siamo fatta del valore reale, x cui siamo disposti a pagare 1 prezzo, cmq sempre in base alla regola della domanda & dell'offerta vigenti in un dato momento . . . possono intervenire operazioni di maquillage ragionieristico +ttosto pesanti, ke vanno dai consigli dei cd. esperti alle vere & proprie truffe dei "furbi". Xké noi viviamo in 1 mondo imperfetto... Ecco, sarebbe bene non dimenticarlo mai! Grazie dell'attenzione, ciao. Ferny. |
 | mikhy lunedì 8 marzo 2004 00:22 | 8/18 |
 I CONSIGLI SONO SEMPRE SOLO I PARERI DEGLI ALTRE PERSONE...E...TANTE VOLTE PRENDONO BENE...BASTA CHE LA PERSONA CHE TI LI DA LO FA IN BONA FEDE.  IO X ESEMPIO ASCOLTO I CONSIGLI CHE MI DANNO I ALTRI...MA ALLA FINE FACIO COME MI PARE E COME MI SEMBRE GIUSTO...TANTO SE SBAGLIO...LO FACIO SULLA MIA PELE...I CONSIGLI DEL PARTENER DI SOLITO SONO I CONSIGLI DATI CON AMORE E IN BUONA FEDE...A QUEL PUNTO SI DEVE VENIRE A UN PUNTO DI INCONTRO.  ANCHE IO HO DATTO DEI CONSIGLI AL MIO COMPAGNO E TANTE VOLTE NON LI HA ASCOLTATE E POI SI HA CONVINTO CHE HA SBGLIATO, MA MAI LI HO RINFACCIATO. OGNIUNO DI NOI PUO DARE CONSIGLI...E LA PERSONA CONSIGLIATA HA DIRITO DI ACCETARE O NO.   SE ACCETIAMO UN CONSIGLIO E POI CI RENDEAMO CONTO CHE ABBIAMO SBAGLIATO...NON SIGNIFICA CHE DOBIAMO DARE LA COLPA A CHI CI HA CONSIGLIATI...XCHE NOI POTEVAMO PENSARE MEGLIO PRIMA DI FARE CERTE COSE....   P.S.--- scusate se non scrivo bene italiano...  |
 | Luka mercoledì 10 marzo 2004 19:14 | 9/18 |
Il 16/12 11:42 balis ha scritto: Potrebbe anche darsi che noi non riusciamo a darci consigli perchè,in certe situazioni,siamo confusi dal coinvolgimento e dalle emozioni, che ci sopravvalgono e ci impediscono di essere razionali e di "ragionare" con buon senso. L'amico,invece, vedendo la cosa dall'esterno,può ragionare più razionalmente perchè non coinvolto nel dubbio... Di fatti,quando nel dubbio sono coinvolte più persone, esse oltre a consultarsi, spesso chiedono un parere ad una o più persone "esterne" alla situazione.. Noi stessi, chiediamo consiglio a qualcun'altro quando la cosa ci riguarda. Ma se lo stesso consiglio venisse chiesto a noi (parti invertite), sicuramente saremmo in grado di dare un consiglio altrettanto valido,e chissà magari identico... Quindi sarebbe la "condizione di osservazione" a fare la differenza... |
 | napulitanboy mercoledì 10 marzo 2004 21:46 | 14/18 |
Il 10/03 21:34 cuoricino ha scritto: E' vero....la gente furba impara dagli errori degli altri....e poi..anche grazie ai consigli degli amici si può crescere cara mirth...nn solo sbagliando e subendo gli effetti dei propri errori sulla propria pelle.... |
| Luka mercoledì 10 marzo 2004 23:01 | 15/18 |
Il 10/03 20:05 Orko ha scritto: Si questo sempre! Mi riferivo a quei dubbi su cui tutto e niente sembra la soluzione corretta,ci si accorge da soli quando un consiglio è insensato.. |
 | puntocom mercoledì 10 marzo 2004 23:23 | 16/18 |
Io chiedo consigli solo x sapere cosa farebbe uno al posto mio, mi piace ascoltarli,ma cerco di seguire il mio istinto che di solito è più affidabile però a volte cerco anche di sforzarmi a eseguire i consigli da chi ha più esperienza.Il brutto e quando hai pareri tutti diversi tra loro e non si sa quale ascoltare   |
 | Alessandra giovedì 11 marzo 2004 14:21 | 17/18 |
| Consigli...mi fa piacere se mi vengono chiesti e a volte, ho bisogno di sentirmeli dare...ma mi rendo conto che ognuno deve avere la propria vita, senza farsi "guidare troppo" dagli altri. E' brutto sentirsi dire "te l'avevo detto", ma è ancora peggio sbagliare per aver ascoltato gli altri!!!!!! |
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