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Umiliare
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 |  Tempus giovedì 24 luglio 2008 03:46 | 1/27 |
| Esiste una perversione in cui ci si eccita quando il partner viene umiliato? E come si chiama? Che cosa comporta in generale? ps. come faccio a capire se stava solo delirando per l'ora tarda? oppure era uno scherzo? Cioè, qualsiasi persona ritratterebbe.... Cioè, no.. vi spiego... stavamo scherzando e giocherellando, così per scherzo, avevamo deciso di fare i giochetti porno... ma finti, cioè.. leggeri, perchè noi ancora non lo abbiamo fatto. Dato che io non ho molta fantasia, gli ho detto di iniziare lui. Cosa mi ha chiesto, non ve lo dico... ma era una cosa che non mi andava e come l'ho sentito, ho pensato di far passare il tempo fingendo di essere indecisa su cosa chiedergli. E poi, così... non so perchè, ma ho collegato il fatto che doveva essere una richiesta... beh, eccitante... alla sua domanda e gli ho ricordato che era un gioco e che non doveva essere cattivo... lui mi ha risposto che era perfido e che me lo chiedeva perchè mi imbarazzava.. e... non so come mai, ma di punto in bianco gli ho chiesto perchè, se umiliarmi lo eccitava... e lui mi ha risposto di sì... gli ho chiesto se gli si alza, quando mi umilia... e mi ha risposto di nuovo di sì!!!!!! E mi ha pure chiesto perchè gliel'ho domandato!!! Come l'ho sentito, mi è venuta la nausea. Stavo anche per dirgli che mi era venuto da vomitare.. ma poi, non sono riuscita a dire niente. So che sembrerà strano, ma avrei preferito che lui lo facesse per ripicca o per dispetto, che ne so.. perchè è maschilista e gli piace dominare, cavolo... qualsiasi cosa, qualsiasi.... ma non che gli piace distruggermi emotivamente...!!!!! Non mi sembra che ad uno viene un'erezione, se la ragazza arrossisce, no? E' diversa la questione... molto diversa. Non lo avrei fatto comunque, però un "è la mia vendetta, ti voglio vedere stare male, così impari" è più accettabile di "mi eccito così e non c'è alcun motivo logico che comporta odio o rancore.". Tra l'altro, io non ho mai sentito niente del genere.. ma che roba è?? Noi non abbiamo ancora fatto niente e per quel che ho visto, non si è mai comportato male cioè... non ha mai fatto niente di sbagliato. Per favore, aiutatemi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se glielo chiedo, mi dirà che era uno scherzo... ma io mi sono spaventata! Poi grazie a dio è entrato qualcuno nella stanza e ci siamo salutati, che era tardi... Non so se si capisce, ma.. ho avuto la netta sensazione che a lui interessasse solo la psicologia della cosa e che il mio corpo c'entrasse solo come .. . "strumento" che mi porta in situazione di sentirmi in imbarazzo. Cos'è non ve lo dirò mai e nessuno sulla faccia della terra, sentirà mai cos'è... però.. davvero... cioè.... è un maniaco!! Ma che tipo di maniaco è? E come fanno sesso quelli come lui? le umiliazioni fisiche le conosco, ma quelle psicologiche sinceramente mi fanno veramente terrore..... Cioè... io sono molto sensibile e mi offendo facilmente e se già le sue parole mi urtano molto quando litighiamo, non voglio pensare a cosa riesce a fare se ci si mette d'impegno ed usa la fantasia!!!!! Non so.... ma collegare un'umiliazione al sesso, cioè ad una situazione intima... mi terrorizza............ O forse l'umiliazione è una copertura per la sua richiesta?????? No, perchè se è per la richiesta, allora la sfera emotiva non c'entra niente... e questo è peggio peggio PEGGIO di qualsiasi cosa, ancora peggio di pensare che lui mi voglia umiliare e che gli si alza per questo. Dio. Sono terrorizzata... ho la nausea, chi cavolo è il mio fidanzato?  |
 | danut giovedì 24 luglio 2008 08:23 | 2/27 |
| senti un poco da tutto quello che dici ti posso chiedere che ci trovi in lui? Te lo dirà anche Eky ma te di certo non sei compatibile con il tuo presunto fidanzato, presunto perchè davvero pù e più volte ci hai descritto il modo di fare di una persona deviata e non normale. Io non so come si è presentato a te, ma sei sicura che è questo l'uomo che vuoi e che ti fa stare felice? Oppure è solo un riepmpitivo tra uno e l'altro? Io se fossi in te ci penserei seriamente, se questo non è l'uomo che vorresti al tuo fianco e ti spaventa così tanto ed è dittatore oltretutto non accettando se te la pensi diversamente che ci trovi di così piacevole? La frase al cuor non si comanda ricorda che è una cavolata inventata da deboli per deboli, t ti ritieni una persona che deve seguire i capricci del cuore facendoti stare male? Io più volte ti dissi che lui era un feticista e maniaco in un altro post ed ora ne sono certo, lui dissimula il tutto con dei modi ma certe cose e certe richieste sono da tale personaggio, te sei una feticista maniaca? Se si starai felicemente con lui se no mi spiace ma potrebbe diventare peersino peicolosa la cosa visto che te non mi sembri molto risoluta a fare le cose me sembri una barchetta in balia delle maree. |
 | dado78 giovedì 24 luglio 2008 09:57 | 3/27 |
| credo che, il fatto che tu non l'abbia ancora fatto (quindi da quel che ho capito sei vergine) fa di te una ragazza con dei principi da rispettare, d'altro canto xò non hai quella malizia che ti permette di capire dove finisce il gioco e inizia la violenza psicologica. Non puoi, chiedere ad un uomo di fare "giochini porno" come li chiami tu e poi non pensare che il testosterone gli offuschi un po la mente. Io non so se lui sia vergine o meno, ma se la mia morosa dovesse chiedermi di rispettare i suoi principi,lo farei volentieri in quanto innamorato, ma anche lei deve capire che esiste un limite allo "stuzzicarmi". PS: se è lo stesso che non vuole che ti fai la ceretta sulle gambe e alle ascelle xò mollalo, xkè il tipo è strano forte e non credo faccia x te!!! |
| EvilEky giovedì 24 luglio 2008 10:39 | 4/27 |
| Si subisce una sofferenza fisica, quella psichica la si sceglie. Tempus, tu stai decidendo di soffrire stando con questo ragazzo che non ti rispetta, che si diverte a mettere i piedi in testa alla gente, che vuole comandare a tutti i costi, che vuole sempre aver ragione! Tu stai scegliendo deliberatamente di continuare a stare con lui, perchè tu NON HAI BISOGNO DI LUI, ma vuoi stare con lui ma devi capire che il tuo volere lo decidi tu! Sii forte! Anche io sono stata con un ragazzo che mi teneva chiusa in una campana di vetro, che non voleva più che io vivessi, che mi voleva solo per lui, e voleva che io ascoltassi solo lui e dessi attenzione solo a lui, probabilmente la psiche di questi due ragazzi, del tuo e del mio ex, deviano in maniera diversa ma DEVIANO.. mi ci sono voluti 5 mesi e l'aiuto di una mia professoressa delle superiori per lasciarlo ma alla fine l'ho fatto! La mia professoressa mi disse una cosa che non mi dimenticherò mai:"Se la mano rischia di uccidere il corpo, allora è meglio amputarla", ed è così.. perchè senza una mano si continua a vivere! Nei ragionamenti che fa è evidente che il tuo ragazzo vuole DOMINARE, vuole assumere il ruolo del CAPO! Lui ti vuole umiliare, ti vuole soverchiare per accrescere la sua AUTOSTIMA! E' una persona che ha bisogno sempre di una subpersona a cui dare ordini, da minacciare, da insultare, da UMILIARE.. Vuoi davvero questa persona nel tuo futuro?! Pensaci.. pensa ad una vita futura con lui.. come staresti?! Se pensandoci la cosa non ti è gradita, lascialo.. perchè non ha senso stare con una persona con cui stai male e con la quale non vorresti vederti in un futuro che questo sia prossimo o remoto.. Il 24/07 08:23 danut ha scritto:Niente da dire, io e Danut ormai ragioniamo sulla stessa lunghezza d'onda.. concordo in pieno.. Il 24/07 03:46 Tempus ha scritto:Può darsi che userà queste scuse per persuaderti a non dubitare di lui.. ma un consiglio: DIFFIDA, DIFFIDA SEMPRE! Sai quante volte mi hanno detto cose per non farmi sospettare nulla?! Che sia stata una cosa positiva o negativa mi hanno detto che scherzavano, che erano ubbriachi, che non ci stavano con la testa.. sai quante volte?! Pensi che dicessero la verità?! Il 24/07 03:46 Tempus ha scritto:Ma è anche per queste cose che lo fa.. non pensare che vi sia un unica e sola motivazione che spieghi gli atteggiamenti umani.. Lui distrugge per rifocillarsi.. un vampiro.. che succhia la tua autostima per costruirne di propria.. macabra metafora, ma giusta.. Hai mai giocato a Soul River?! O al sequel di questo gioco, The Legacy of Kain?! Se ci hai mai giocato, e ti ricordi come il protagonista succhia l'anima alla gente, bhe hai già capito cosa intendo! |
| Tempus giovedì 24 luglio 2008 12:25 | 5/27 |
| Ma ci potete giurare che lo mollo all'istante!!! Non se ne parla proprio che lo rivedo o altre c#####e simili!!! Solo, mi interessa sapere che tipo di devianza è, perchè davvero non ne ho mai sentito parlare. Il genere di pegni che si fanno prima di fare l'amore, in genere è svestirsi un po' e toccarsi a vicenda.. non mi pare che sia una cosa così strana o pericolosa. Cmq, aldilà di ciò.. che tipo di devianza è? Il limite dello stuzzicamento è fare sesso o fare preliminari spinti, ma quello che mi ha chiesto non c'entra proriamente con la sfera del sesso ed annessi....  |
| EvilEky giovedì 24 luglio 2008 12:41 | 6/27 |
| Io non sono una psicologa Tempus, e anche se studio psicologia non parliamo di queste cose.. ancora.. Da quello che ci hai detto mi sembra che gli piaccia il sadomaso.. ma non so che richiesta ti ha fatto, non voglio insinuare nulla.. non penso che ci sia un nome per il tipo di necessità che ha lui.. Dovresti chiedere a Ti12, lui è psicologo no?! Anche BAMBASS.. |
| danut giovedì 24 luglio 2008 14:46 | 8/27 |
| Anche il male psicologico è un male, forse persino peggiore, è il voler godere di una situazione di dolore altrui, cioè mi sa che lui godrebbe nel vederti umiliata sotto di lui. Posso chiederti che ha avuto una infanzia normale o se ha subito qualcosa da piccolo? Non è che ha subito violenze sessuali? |
| Tempus giovedì 24 luglio 2008 14:58 | 9/27 |
| A dire il vero sì... non sembra, perchè non è mai triste e non ne parla mai per confidarsi... .... però so che la madre ha perso il primo figlio prima che nascesse e poi ha avuto una coppia di gemelli, ma uno ha avuto un brutto incidente ed ora c'è solo lui. Poi so che è morta una persona a cui era molto legato affettivamente, sempre per incidente. Adesso a casa sua, c'è un cuginetto piccolo che i genitori hanno adottato sempre a causa di quell'incidente dove è morto il fratello. Ha un'allergia alimentare.. e poi diceva che fino a qualche mese fa, i genitori lo picchiavano e non ha un buon rapporto con loro. Non aveva un buon rapporto nemmeno con il fratello e si incrociavano giusto per caso o per via di amici in comun. Nemmeno io ho un buon rapporto a casa e mio padre è morto, non ho perso nessuna persona cara, però mi sono dovuta trasferire innumerevoli volte, anche durante il lutto. Mio fratello mi stava per picchiare. Eppure, io non mi diverto nel fare male. |
| danut giovedì 24 luglio 2008 15:04 | 10/27 |
| Io ho perso mio padre ad 11 anni, le mie zie hanno fatto di tutto pur di danneggiare mia madre e tanti presunti amici di mio padre hanno fatto in modo di depredare quello che rimaneva, che dirti non ho vissuto al massimo eppure non mi diverto a fare del male. Lu deve avere un problema di autostima piuttosto elevato. |
| Tempus giovedì 24 luglio 2008 15:24 | 11/27 |
| ... ma perchè la sua autostima cresce, se umilia me? E' sadismo.. questo? Non riesco a capire che cosa sia.. Se ha subito abusi, non lo so.. non me ne ha parlato. E poi mi chiedo, ma con il tempo.. come peggioreranno le sue richieste? Lui aveva detto che nella sua richiesta non ci vedeva sottomissione, ma appunto ha detto che era solo perchè mi imbarazzava... cioè, se mi avesse fatto imbarazzare altro, allora mi avrebbe chiesto quello, per intenderci. E' questo che mi sconvolge. Il fatto che il lato piccante non c'entri niente e che non c'entra nemmeno il sadomaso (penso), perchè lui sta a distanza e non fa nulla. |
| Tempus giovedì 24 luglio 2008 15:42 | 14/27 |
| Oh.... ma quindi prima o poi arriverà anche a quella come umiliazione? Cioè... a creare dolore fisico? Come ho detto, va sul pesante... se inizia ad usare frusta e via dicendo, credo che poi la poveretta chiamerà il 118.... Che delusione... e mi ha pure chiesto perchè gliel'ho domandato! Ma possibile che per lui sia normale che gli si alzi se mi umilia?? Perchè io dovrei "stare male" per dargli la sensazione di potere? Cioè, se gli piace dominare, non basta l'immagine di me sul letto con lui sopra? Che c'entra il mio malessere? E se gli piaccio quando arrossisco, può farmi dei complimenti...  |
| EvilEky venerdì 25 luglio 2008 12:29 | 15/27 |
Il 24/07 14:11 Tempus ha scritto:Bhe, a noi ce lo presentano così, ma il sadomaso può essere anche e soprattutto psicologico. Sadico è colui che gode, che trova piacere, che sta bene nel fare del male agli altri, e che questo male sia psicologico o meno non gli interessa! E' sadismo! E' bisogno di innalzarsi su disgrazie altrui.. Se ci pensi Tempus, siamo tutti così. Se ad un personaggio goffo gli capita qualcosa dovuto proprio alla sua distrazione allora noi ridiamo (se la cosa è una cosa da nulla), e perchè ridiamo?! Perchè pensiamo che è goffo, e che noi NON lo siamo: a quel punto la nostra autostima si alza, di poco, ma si alza. Se la persona goffa invece è più vicina, per parentela o conoscenza a noi allora l'autostima si alza proporzionalmente all'affetto o all'insopportazione verso quella persona goffa e pensiamo:"Ah, io non sono così, io saprei fare di meglio" oppure:"Io avrei avuto più destrezza". Al contrario se fa un errore uno sportivo, ad esempio un pattinatore professionista che sta gareggiando, noi non ridiamo, perchè noi non sapremmo cavarcela meglio di lui nel suo sport (se siamo tra il pubblico ovviamente). Io non so se potrà degenerare questo ragazzo, ma che il suo male sia psicologico o fisico, è pur sempre male! Non dico che arriverà a picchiarti in futuro, non voglio insinuarlo perchè non ho dati certi per dirtelo, ma di certo non ti tratterà bene come persona: ti farà sentire come una schiavetta (come fa ora), ti umilierà (come ora), e tu richiederai più attenzioni da parte sua, più affetto.. Ma come procede con lui?! Gli hai parlato?! |
| Tempus sabato 26 luglio 2008 03:27 | 17/27 |
| Alla fine gli ho parlato... per l'erezione, ha detto che scherzava. Sul perchè dell'umiliazione ha detto che è divertente e che la sua richiesta era tale solo perchè a me, quella cosa mi colpisce particolarmente. Gli ho fatto delle domande... e lui mi ha risposto in un modo che non ho capito. Ha detto che lui non domina, perchè non impone nè obbliga nulla... in pratica aspetta che l'altra si metta nei pasticci da sola e poi ne approfitta. Però è l'altra che parla, che promette... che sceglie di assecondarlo, insomma. Poi ha detto che comunque lui da qualcosa in cambio, cioè permette all'altra di vendicarsi... quindi alla fine il rapporto è paritario. Dice. No, in realtà mi ha lasciato. Ha detto che in me c'è una parte che si diverte nel fare i suoi pegni e nel farglieli fare... e che la parte intelligente di me, però... si oppone e cerca altro e si vergogna. Poi ha aggiunto che ha mandato delle persone in ospedale.. e mi ha fatto notare che non ne sapevo niente, ha detto che ha spezzato dei polsi e la volta in cui mi sono spogliata (l'ho raccontato in un altro post) aveva un coltello nella tasca dei jeans e che se lo avessi spogliato, lo avrei visto. Ha detto che quando sta con me, nasconde i suoi lati peggiori.. o almeno cerca di farlo e che al telefono non lo fa. Mi ha assicurato che non mi farebbe mai male, ma che lui non è ciò di cui ho bisogno... In realtà.. tutte queste cose me le ha dette, dopo avermi rivelato che i miei baci lo fanno stare male, perchè io mangio quello a cui lui è allergico... e mi ha detto che si è inventato un sacco di scuse, per non dovermi dire la verità. E quello che sento ora... è solo vuoto. Io non so... non so se è vero che sono masochista o altro, di lui mi attraeva il fatto che mi sapesse leggere dentro, anche quando non gli parlavo apertamente o tentavo di nascondergli i miei sentimenti e quando lui mi spingeva a farlo, era bello... ma quando eravamo solo amici, io conoscevo il suo gioco che era quello di un amico innamorato e sapevo dove andava a parare. Era come nelle mie fantasie. Era anche vero che ero più felice e che prendevo sul ridere e come scherzo molti suoi comportamenti, magari anche offesi. Avrei voglia di piangere e non posso, perchè il pc è nella stanza di mio fratello e mia madre si è svegliata ed insiste perchè vada a dormire (e non posso nemmeno chiudere a chiave, perchè se bussa mio fratello si sveglia... e non vuole che io frequenti i forum). Mi sento veramente tanto sola... non mi ha.. nemmeno detto quali sono queste cose terribili che ha fatto... così non posso nemmeno dire di aver conosciuto del tutto la persona che amavo.. perchè con me si comportava..... esattamente come mi comportavo io con lui.. . eliminando quello che stonava, i difetti... ed è per questo che per me era perfetto, perchè era dolce, gentile, romantico, premuroso... e mi guardava negli occhi e fissava solo quelli ed i suoi brillavano... e tutto quello che diceva al telefono, volava via... non importava più. Ecco perchè lo amavo, ecco perchè ci stavo insieme... perchè non era un maniaco, era chi volevo... era l'immagine che lui mi lasciava vedere, il meglio che c'è in lui, quello che io ho visto e che ho amato... e che lui non vuole che prevalga e preferisce che resti sepolta e rinnega. E' proprio vero che non si può salvare chi non vuole essere salvato... nè cambiare chi non vuole cambiare... e che il cuore si dona, ma il cervello si tiene... noi siamo opposti. In lui qualcosa di meraviglioso c'è... e lo so... l'ho visto, l'ho sentito.. l'ho baciato! Ma non è la parte dominante.... preferisce lasciarla cadere... e vivere di violenza ed autolesionismo, a quanto pare. In me forse c'è qualcosa di oscuro, ma mi sforzo di far prevalere il lato migliore.. e di superare quello che mi rende difficile la vita, anche se i risultati sono scarsi e periodicamente ho delle ricadute. |
| Tempus sabato 26 luglio 2008 19:45 | 20/27 |
| Mi sono spiegata male... no, non intendo più tornare con lui. Con una persona che spezza polsi o manda in ospedale la gente. L'ho chiamato per avere delle spiegazioni e questa è l'evoluzione. E' stato triste, perchè ho avuto solo discorsi ambigui ed io non ho ancora una prova certa che lui sia questo demonio che dice di essere, dato che agli appuntamenti si comporta in modo ideale. |
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